PRU16 & PRN – Melayu Nak Sokong Siapa

A lot of people bila dia orang complain senang a nak complain, senang a nak cakap. What was the alternatif masa tu? I will tell you what's the alternatif. Let's hear what you said. Okey macam ni kita cakap. Okey. Daripada daripada ni siapa kita bukan saja kita kata pada sayalah kan walaupun kita sebut kita tanya kan

apa ni orang apa ni siapa orang Melayu patut vote kan tetapi pada pada akulah kan is siapa orang Malaysia patut vote at the end of the day I would agre ag

tapi pada pada aku bila aku tengok 2018 banyak antara kita termasuk diri aku sendiri was excited to see the I wanted to be Malaysian first. Not Malay.

Tapi, saya yang pertama ah saya nak cakap terus terang ah. Okey, selamat datang kepada Gu Short Podcast. Saya Shamsul Sam bersama saya hari ini dalam apa ni perbincangan kita di dalam Bahasa Malaysia adalah Profesor Tajuddin Rasri kawan saya. Taj selamat datang lagi.

Okey, thank you very much. Youo, welcome. So, hari ini kan kita punya perbincangan eh shot ni kita ni berbincang. Kita bincang ke kita nak gaduh? Kita gaduh pun tak apa. Tak apa. Kita gaduh pun tak apa. Kami dua orang ni kan dah bergaduh macam-macam. Okey. Tajuk kita nak berbincang hari ini kan kita panggil apa tau? Kita panggil PRU16 dan PRN. Ni banyak kena kena kena gubal dah ni. Johor kena gubal, Negeri Sembilan kena gubal. Tu tak tahu Melaka nak jadi ke takak. Aku pun tak tahu. Aku dengar-dengar ah.

Eh dia ha a kalau dia kawan dengan PAS dia jadiah. So kan kami nak tanyalah soalan ni di antara kami berdua ni kan apa ni adalah Melayu ni depa nak sokong siapa bila mai kepada PRU 16 dan PR dan PRN ni?

Tu kita punya gis kita nak start perbincangan kita. So ah mungkin dengan tu kan TCH hang cerita mula-mula hang tolak aku tolak bola kat hang. Okey thank you very much. A pada hari ini kita nak cakap pasal tulah a PRN dengan PRU. PRN ni pilihan raya negeriah

dan PRU ni untuk federal Malaysiaalah. Federal federal punya ni pilihan raya umum kita kata kan. Ya. Jadi er dari sudut er a persoalan yang ini a saya dah pernah mengundi saya rasa semula mula sekali mengundi 190 sebab saya balik daripada US 1986. Okey.

Samalah kita ah 1986. Lepas tu a masa tu tengah kecoh UMNO berpecah ah dengan semangat 46. Okey. Okey. At that time saya nak mula perbincangan ni apa nama Sam dengan cara nak bagi tahu macam mana saya mengundi. Who yang I pilih untuk undilah sebab kita kan Melayu. You Melayu I Melayu.

Jadi kita start dengan kitalah. Kalau kita nak tanya orang sibuk-sibuk apa halah kalau kita tak tahu kita sendiri kan. Okey. A jadi yang pertamanya masa tu 1990 saya sokong Tun Dr. Mahathir ataupun Dr. Mahathir dengan Anwar Ibrahim. M

sebab I came back from US, Islamic reform lah apa semua tu. Dan saya nampak semangat 46 ni macam dia campur dengan PAS. Dia terlalu Melayu sangatlah. Saya ni tak berapa suka sangatlah kalau kalau something tu Melayu sangat sebab yalah I've been bread in the west of the western punya culture dengan buku any blight dengan komik-komik semua tu and I don't find anything problematic with them and I find a lot of things good about about it kan. And then bila pergi dekat Amerika pula of all places kita belajar pasal Islam pula tu. Tu satu hal juga. Jadi it's a strange thing but then that's

what happened. Hm. So jadi saya bila mengundi saya menyifatkan diri saya satu first sebagai muslim dengan nilai-nilai Islam. Satu. Yang keduanya sebagai rakyat Malaysia yang boleh coexist in the world in the global world kan. Jadi this are the two nilai yang saya pegang.

Hmm. Ah nilai Melayu tu saya pun tak tahu jadi nilai macam mana sebab I mean where do you learn to be Melayu? Kalau you dengar certain political party Melayu ni dia kena bersatu tu ajelah kan. Tapi

kita dah cakap dah hari tu apa ni perjuangan kalau nak nak cakap kita orang Melayu nak kena bersatu tu itu merosakkan kita sebenarnya. is that apa dia nilai-nilai Melayu ni?

So jadi bila I ask the only thing yang I belajar nilai satu daripada Islam, kedua daripada all the western punya philosophy dan juga dia punya value system yang dipresent in in books and fils and all this thing this are the the nilai. Okey.

So jadi er saya then apabila pergi ke PRU bila saya pilih tu saya berdasarkan kepada inilah dan masa time 1990 tu saya tengok a UMNO masa tu under Dr. Mahathir dengan Anwar Ibrahim. So they were very what I call progressive Malaysia and also having this kind of nilai Islam. I did not want to vote for Melayu yang semangat 46 dengan PAS because they look very conservative. Okey. So jadi that was it. Then after that lepas tu is pilihan raya I I went to Scotland. Scotland saya tak tak vote in some of the pilihan rayalah. Then after that when I came back the first election was after reformasi. Jadi

after reformasi most of the time dekat Skudai tu dia punya apa nama? Calon is usually normalis. Ada juga masa time apa nama 1990 yang saya vote tu ada ada apa ni calon Melayu juga tapi mostly because this Chinese punya punya nilah. Ah so jadi er saya saya vote mostly kepada apa ni DAP dan sebagainyalah sebab those are the barisan alternatif dan lepas tu a Pakatan Harapan a because that was the time of where I saw yalah teruk sangatlah cara the treatment dan sebagain punya tu kan and that bagi kesedaran dan sebagainya. So saya satu question saya nak tanya sebelum

h saya mai kat situ pasal hang sebut satu benda. M apa ni? So bila you vote DAP masa tu kan dan sebagai part dah part this one a yang mula-mula dulu you fikir pasal nilai-nilai Islam apa jadi tak you tak rasa bercanggah ke Taj?

Because yang buat kepada Anwar Ibrahim tu orang Islamlah orang Islam. orang Melayu yang yang seksa dia dalam penjara dan sebagainya tu yang tumbuk dia tu pun orang Melayu kan? Chief of Polis Malaysia. Betul tak? Ingat tak?

Ha ingat ingat ingat ingat. Mr Rahim Nor. Ha eh jangan kita tak lupa. Don't worry. Okey. So jadi the point here is that dua jenis Melayu Sam. Satu Melayu because dia tak belajar tentang Islam, Islamic reform, dia akan go with Islam Melayu. I call it Islam Melayu.

Islam Melayu ni simple aje. You just make sure that Melayu tu ada blocka, we must be united and all that. Now, Islam reformist dia tak kisah, dia kisah only values. Okey. So, kalau dia basically you go by by values, right?

Okey. A makna dia apa? Not tribal. not tribal tetapi apa kita nak kata orang Melayu kata blood value ah kita punya nilai-nilai kepercayaan nilai-nilai kehidupan kita kan

nilai kemanusiaanlah right okey okey hm so that was the the the the the way that voted jadi tak kiralah kalau pengundi dia punya calon tu cina ke apa ke dan sebagainya because they were with the party yang saya nampak at that time trying to orang kata apa correct what was wrong lah Dari sudut mostly the the the situation with Anwar Ibrahim in prison that was really very traumatic as a as a as a person. This a matter what you feel about Anar Ibrahim. Kalau you go through during that period I mean tak tak bolehlah buat kerja macam tu you know. Kat siapa-siapa pun he shouldn't be

doing things like that. I mean the way that he was shamed in the in the newspaper to sun semua surat khabar TV 3:1 kami panggil TV3 masa tu bukan TV3. Tapi la ni duk apa ni? A la

since then I tak tengok TV dah. Allah langsung tak tengok la. La ni kalau hang kutuk sikit a kan actually kan sat lagi polis mai. Ha jadi macam tulah. So so macam tu tu aku hairan juga kita duk bercakap macam ni tak ada orang pun baguslah juga. Alhamdulillah.

Itu bawa Pakatan Harapan lepas kita kita kena ubahlah podcast ni. Ah you know Okey okey so so that's basically I punya way of

how how you started menyokong apa ni macam mana saya guna now some people do you tengok ekonomiailah apa. Saya sebenarnya tak reti sangat pasal ekonomi ni jadi saya tengok nilai nilai kemanusiaan nilai keadilan dan sebagainya macam tulah. So, so that is macam mana saya sebagai seorang Melayu a mengkan a memilih eh memilih a

parti mana yang nak sokong. Okey. So, so you macam mana pula aku? A I aku ni kalau nak cerita sebenarnya kan saya pun balik tahun 6. Okey.

Kan balik 86 tak ada kerja-kerja dengan company Cina. Jadi most of the time gaji kecil kan? Gaji kecil sungguh nah. Tak mahu ceritalah kan.

Depa ni bukan reti. Depa bukan reti. Depa tak tahu macam mana kita masa tu kan. Kita apa ni? So I kerja sebagai a salesman a bahan-bahan kimia a dalam industri er tenaga.

Dapat gaji banyak mana tu masa tu? Nak tahu? Haah. Betul ah. Depa nak bagi aku 600, aku negotiate 800. Aku kata kalau hang so universiti graduate overseas overseas

R800. Chemical engineer RM800. Aku pun first job 600 second job barulah dapat 1000. Ya. So aku punya nak cerita soku. Jadi jadi dia orang dia orang ni duk complain gaji tak cukup 1 tu. Eh

tak usah cakap banyak. Tak usah cakap banyak ah. Dak dak tak sah dan cara kita fikir kan cara kita fikir depa ingat 800 boleh beli kereta kut ya because depa duk ingat hang pakai lawa-lawa macam ni you know silver spoon lah

you know a tak ada dah hang keluar-keluar kita dulu keluar-keluar kerja tu kan mak pak jaga dah hang kahwin tak masa tu tak kahwin aku ada anak seorang ha aku pasal apa aku tak mahu ceritalah aku pun cerita very simple aj lepas tu dua tahun so aku betul-betul cakap terus terang tak ada masa nak fikir pasal politik Hmm.

Betul-betul tak ada masalah fikir semua aku buat dalam masa tu kan aku kerja. Er sebab apa? Setengah daripada sebulan tu aku apa ni dalam kereta

a daripada Chini turun sampai bawah bawah ke Segamat. Ah itulah hidup aku. Okey. Er kadang-kadang aku buat er field work, aku cuci er masuk dalam boiler, cuci boiler, buat test dekat refinery ataupun di LLN. Masa tu Lembaga elektrik Negara ah. Okey. So tak ada masa. Memang tak ada masa nak fikir. Cuma aku nampak satu benda aje. Aku kata pada masa tu aku have to say this lah.

Okey. Aku aa I admire Mahathir because of his I believe he's brilliant. Definitely. I agree with that. Aah lepas tu and tapi he is one of the Malay tokoh Melayu yang memang

memang memang a masalah dia kita boleh cakap pasal masalah dia. I dah satu episod dengan aa Said. Kami bercakap pasal masalah apa ni Tun Mahathir semua ada masalah tak apalah. Ah

tapi masalah dia apa ni er pada saya dia ada dia mempunyai peluang untuk menaikkan taraf orang Melayu tapi dia tak buat. Lepas tu hari ni duk komain nak menangis. Katakan kalau dia duduk depan saya cakap terus terang ah. Anyway masa dia tengah bagus tu.

So masa tu masa tu pun saya tak ada masa sungguh. Hm. So saya tak vote. Saya lap lepas tu saya 1990 you tak vote lah. 1990 saya dah tak ada. Saya tak ada di Semenanjung. Oh ah sebab dalam 80 a 80 a lapan hujung saya duk ada di Sarawak. Okey.

Hang patut mengundi kat mana? Aku patut register Sungai Petani. Sungai Petani dulu register. Sungai Petani. Ah Sungai Petani ah. So er duk di Sarawak ah duk tapi satu benda pula duk di Sarawak kita sebab saya kerja dengan a Shell di Sarawak

dekat pan tahun anak pun ada kat situ. Saya menikah pun lepas saya a tu a lepas saya duk ada kat sana saya apa ni pada saya masa tu pula saya kata pada sayalah sebab saya berkawan ramai kan dengan orang Sarawak. And also saya duk ada kerja dekat Labuan juga. So orang Sabah Sarawak ni cukup dekat hati sayalah.

Okey. Dan pada saya dulu kan saya katakan bagilah orang Iban jadi perdana jadi menteri kan. Ya. No pasal saya kawan-kawan banyak kan.

Er dan cuma yang bila saya mengundi bila saya mai balik ke Kuala Lumpur tu pun saya balik ke Sungai Petani. Tahun berapa pun saya tak ingat mula-mula. Tapi saya saya ingat yang tu saya undi BN pada saya masa tu ke apa tak aku pasal apa ni er kemajuan yang dibawa oleh Mahathir pada ketika itu

kan lepas daripada er terutama selepas daripada a apa keruntuhan a harga wang dalam tahun 1997 apa semua tu kan correct sebab kita terlupa tah orang-orang kita tak sedar satu benda. Tapi saya punya saya punya prinsip ah even daripada masa tu lagi er saya tengok daripada a satu sama dengan you lah

a touch tengok apa ni a value dia punya orang kata apa kita kata nilai nilai nilai dia apa nilai dia pada saya yang pentinglah

nilai dia Satu h macam mana nak menjayakan apa ni rakyat Malaysia. But tahun tu the first a a election after reformasi makna Anwar masuk penjara kena pukul is 1999. I tahu

ya. Tapi aku tak kisah. A hang undi masa tuulah kut. Aku undi lebih kurang kut. Aku tak ingatlah. Aku taubat taubat aku tak ingat. Okey because you said something about Soss. Kalau soros that mean after

after 97 97 1990 memang I tapi 978 pun aku sibuk gila. H aku sibuk gila pasal zaman tu kan aku duk tengah buat er aku er got involved buat er atas pihak RTM buat ni

tahun 8 punya a apa ni commonware game. Macam mana kita nak tanya Melayu nak undi siapa? Kalau tak So aku nak cerita don't know. Aku nak cerita pasal apa aku undi siapa.

Okey pada undi siapa sebab aku undi. Okey aku undi basis aku undi. Hmm basis aku undi adalah satu aku nak tengok dia bawa nilai untuk memajukan apa ni? Bangsa Malaysia

dan negara. Dengar ah. Bangsa Malaysia dan negara. Bukan orang Melayu. Okey. Pasal apa? Pada pada aku, even daripada dulu aku dah tengokkan dunia ni kan

daripada segi manusia. Manusia ni kemanusiaan ni hm semuanya sama sebenarnya. Tak usah duk rasa spesal lah kita orang Melayu. Betul. Okey. Betul. Hang agree tak?

Tak usah tak usah rasa spesal. Okey. Hang tak spesal. M hm. Okey. So, setiap orang, setiap orang dalam negara kita ni kan adalah manusia. So, kita kena majukan semua manusia di dalam negara ni dan kita akan ada prinsip-prinsip ekonomi yang petah,

yang berilmu. Orang kita mesti berilmu. Yang tu saya akan undi. Saya nak tengok manusia, orang yang saya undi akan membawa benda ni. M hm. Okey. A tapi ada perubahan kemudiannya.

Hm. pada pada saya yang katakan reformasi ni kan tu saya tengok er dalam perkataan reformasi saya tak nampak banyak reformasi pun

sebelum dan sekarang know a apabila kita sedar apa ni er kegagalan apa Mahathir untuk memajukan rakyat kan dengan banyak-banyak benda dan polisi-polisi monopoli olig Gopoli

termasuk ah bila kita apa ni er apa satukan apa banking sistem kan dia merosakkan ekonomi. Mm. Ah jadi yang ni masalah yang kita hadapi sekarang.

Dan bila saya tengok law, kalau dulu saya vote BN kan, lepas tu saya tak mahu vote. Saya cakap terus terang. Hmm. Saya tak mahu vote pasal apa? Saya tak tampak harapan.

Yalah. That means because orang yang ada dalam harapan pun sama sebenarnya. That means 2018 you takot lah. Tapi to tetapi tetapi 2018 saya vote. Ah

kut. saya tak berapa ingat tak berapa ingat touch tapi 2018 saya vote. Okey. Er dan pada saya sama dengan hang juga. H okey aku vote DAP tak apa.

H okey pasal apa aku nak tengok tapi la hang tanya aku kan aku kata kan DAP sama ajalah. Aku aku sedih sebab apa tahu aku ingatkan pasal apa pada aku kemanusiaan.

Hm. Right. Tapi bila aku tengokkan hangpa duduk selesa, hangpa yang hangpa perjuangkan kan semua sengap. H dan bila aku tengok Pak Harapan sama saja

kan. Jadi pada aku la ni kan aku nak tengok aku nak tengok siapa yang berdiri atas tempat yang aku akan undi. But I have a different opinion of lah.

Jadi apabila dikatakan saya pun agak bukanlah kata disappointed tetapi saya terkejutlah apabila kita tengok contoh contoh apabila 2018 eh tiba-tiba you know the country became excited sebab Pakatan Harapan. Everybody was excited

termasuk dia aku. Jadi bila kita ni tengok kawan saya Dr. Mazli you know from nowhere tiba jadi dapat jadi menteri so this thing all very new kan. Mahathir pun appointed this council of elders dekat dekat jawatankuasa apa nama pendidikan dia buat a people punya kind of jawatankuasa untuk memperbaiki pendidikan. Mula tu kita tengok wah dahsyat betullah Mahathir ni. It's a this is the correct we dulu saya dah perang dengan Mahathir sebab reformasi. But then bila Mahathir nak bekerjasama dengan Anwar, I was one of the first to say ya we need this help. Walaupun orang lain kata no we

cannot have him because he was the evil that caused this. I kata itu dulu dululah tapi sekarang strategically we need to work with him. But we cannot give him more than one year. A lepas tu kita kena a take over balik. Kalau tidak dia akan orang kata apa? Buat hal dialah. So jadi what happen Sam to the point yang you cakap kata DAP tak buatlah itu I totally disagree. Why do I disagree? It's like this. I belajar bila Mahathir came into power 2018 a several things happened to to to show me that wah winning is one thing, governing is a whole another ball game. Sebab you must

remember when 2018 came and a Pakatan Harapan siapa dia ada dekat opposition? UMNO, PAS. These are two Melayu punya punya parti. And they cause a lot of heav. And the bukti was masa Isert tu. Isert tu just to Mahathir dah kata dah dia nak setuju tentang this situation of affirming the ISER dekat United Nation. Sekali PAS dengan UMNO organize thousands of people demonstration and they Mahathir Himsah also had to tarik a dia punya statement and I tu tak jadi diratify lah. It was ratification kan. Then came the Rome statute punya punya incident. One lecturer daripada UIA mana

tu pergi cucuk sultan mana dan kata look kalau ada this Rome statute then kuasa sultan aku tengok tak ada apa pun. It's just trying to be orang kata apa? Fair to all the the the the thing. Tengok-tengok yang tu pun kena tarik juga. So imagine ah aa you are in power and then you are the prime minister for the second time. Yang tu pun you tak boleh nak ni. Kemudian er tu satu. Kedua, saya cakap pada Dr. Mazli ketika tu, "Eh, Syeikh, Akta Universiti ni macam mana? After one year dia dah jadi empower kan?" Dia kata, "Dia kena macam ni dia kena ada lulus yang ini dulu

lepas tu lulus yang itu dulu. Lepas tu ni dia ada dia punya stages dia. So while he was doing that, he was going towards abolishing the Akta University. Pam. Sharton move came jadi it went out.

Siapa buat Sharton move? Shariton move is Azmin Ali punya geng lah which is mula-mula daripada orang Pakatan Harapanlah. Okey. Masa tu dia dah apa ni dah aku saja tanya bukan aku tak tahu

aku. Okey. Jadi jadi this is the point you see. So governing tu satu governing in a coalition bila tiba 2022 you have ha suddenly you are with your enemy duduk duduk across the table. say something here right now. Okey aku nak counter

tak nanti ha okey so the point here is that I learn that satu governing is a different matter yes and then if you put some very strong apa orang kata apa aa Melayu punya team in one corner a then the dia punya problem dia tu akan jadi quite massive

lepas tu after 2022 you have a different thing pula many people are complaining kata Pakatan Harapan tak buat nilah you know macam tulah macam you cakap tadi tu dia trying to pacify UMNO lah dan sebagainya. But the point here is that orang yang complain ni macam hang juga what is the alternative masa tu masa 2022 it was either Perikatan National rule ataupun Pakatan Harapan with UMNO. You have Perikatan Nasional has already made a deal dengan UMNO masa tu tapi bukan dengan presiden dia. They were ready to to come the government. Only the Yang di-Pertuan Agong did not accept dia

punya tu because yang geng-geng nak UMNO nak masuk dengan Perikatan Nasional tu tidak dapat konsent daripada presiden that will be considered lompat parti. Masa tu the law already was there. Kalau the law lompat parti was not there, it was already going to be a Perikatan National Government. Still a kalau

so jadi still a kalau ah so the point here is that buah kalau ni kadang-kadang bukan bukan pasal apa a lot of people bila dia orang complain senang a nak complain senang a nak cakap what was the alternative masa tu

I will tell you what's the alternative okey let's hear what you said okey macam ni kita cakap okey daripada ni siapa kita bukan saja kita kata pada sayalah kan walaupun kita sebut kita tanya kan

apa ni orang apa ni siapa orang Melayu patut vote kan tetapi pada pada akulah kan is siapa orang Malaysia patut word at the end of the day I would agre

tapi pada pada aku bila aku tengok 2018 banyak antara kita termasuk diri aku sendiri was excited to see the chang I wanted to be Malaysian first not first

tapi saya saya yang pertama ah saya nak cakap terus terang okey I was already disappointed when the cabinet was formed hm Hmm. Already disappointed. Hm. Okey. I don't think when Mazli was dis appointed as education minister,

apa ni? Aku katakan, "Ah, buat dah mengarut. Aku cakap terus terang. Aku tak kira hang siapa." Okey. Katakan apa dia punya jurusan saya, hangpa nak tahu tak aku punya cara? Cara aku mengundi ataupun cara aku fikir macam mana? Aku baca dia punya tesis tah.

Okey. Aku kata this Mazli ah tak cerdik. Okey. So pada aku kan bila hang bubuh orang with teologi degree, okey aku tak kisah hang mai daripada universiti manalah.

Alright hang bagi dia buat pendidikan hang memang nak melingkupkan pendidikan. Apa yang dia fikir pertama tukar col kasut. Okey. So aku nak cakap terterang bila aku tengok saja kan menteri apa menteri er kewangan dia pegang juga. Hm.

Okey. And sekarang pun Menteri Kewangan, Perdana Menteri pegang juga. Okey. Mengarut semua ni. Okey. Jadikan H ini adalah masalah about campigning

and governing. Macam hang kata opposition and governing. The difference pada akulah. Okey. I have experience in governing. Okey. Orang kata governing ni masalah. Okey. No no no. Governor tak masalah. Kalau hang nak buat is buat.

Hangpa bisinglah hangpa punya bising. Okey. Aku buat. Hang kata hang nak buat Rome statute buat. Hang kata hang nak buat hang nak abolish akta apa ni? A hasutan buat. Hang nak kata hang nak buat komi apa ni orang kata apa untuk oversea polis IPCMC buat.

Hang perdana menteri hang ada kabinet hang ada majoriti buat. Kalau hang tak boleh dapat majoriti yang nak vote untuk hang. Okey hang ada dua choice ah. Hang ada dua choice. Either hang bubar parlimen, okey biar pi balik. Sebab apa? Lepas tu hang boleh kata kat orang, aku cuba depa ni tak buat.

Okey. Aku bagi slide baru untuk hangpa. Depa ni kalau hangpa apa hangpa vote depa, kita akan dapat buat benda-benda ni semua.

Yang tu yang tak jadi dalam Malaysia. Sebab apa? Sebab depa semua nak jadi raja dalam parlimen. Depa nak ada menteri, depa nak jadi menteri. Okey. Depa dapat tiga empat gaji. Hangpa tahu tak orang yang duduk dalam parlimen pensen depa, pencen depa saja

T20. Okey. Tu tak kira lagi kan. Satu satu duduk dalam apa berapa? Kadang-kadang pegang tiga empat jawatan. Okey. Mana depa kisah pasal kita. So pada aku kalau hang buat nak buat national service, okey. Hang kena ada nilai-nilai yang hang tak boleh. Hang hang kena pegang sebagai prinsip.

Okey. Dan hang kena buat. Aku tak kira hangib orang keluar pun kalau yang tu janji manifesto aku, aku buat. Okey. Dan kalau aku jadi DAP, h

aku tak buatlah wei anony law. Aku tak tunggulah Julai nak buat apa ni this one aku keluar kerajaan have a backbone. Okey. You got no backbone. Not just you know you have you guys have no backbone. You guys don't care. Alright. So

this is passa aku sekarang ni. Hm hm. Sebenarnya lagi banyak aku fikir benda ni kita ni kan touch kita ni orang dah semai retire tak kerja pun tak apa. Sebab itu kita buat benda-benda macam ni.

You know jadi aku fikirkan maybe aku tolak sikitlah kepada siapa kita patut vote ni kan. Macam ni aku kadang-kadang aku tanya apa tah kita berkawan untuk kita kita berkawan ni kan. Hmm.

Sebab apa? Orang yang kita vote ni kita kena fikir tah. Kita boleh berkawan dengan dia tak? Makna dia dia ada nilai sama dengan kita tak. Jadi kalau nilai hang Islam dulu, Islam Melayu,

hang votlah Islam Melayu. Aku tak, itu hak hang kan. Tapi kalau hang punya vote, hang nak tengok anak pinak hang, diri hang, ekonomi lagi berjaya, berilmu dan kita semua naik

dalam tangga apa ni hidup kita. Itulah kawan-kawan yang kamu kena keliling diri kamu. Betul tak? Hang dulu, hang dulu berkawan apa? Aku dulu berkawan dengan orang yang apa?

Aku cakap teritang. Kalau hang bodoh aku tak berkawan dengan hang. Aku boleh seronok main bola dengan hang. Okey. Tapi kan aku nak spend time dengan hang. Kalau hang mai kat aku nak belajar matematik, aku ajar.

Hmm. Aku kawan dengan kawan aku yang yang cerdik matematik supaya dia mengajar dengan aku matematik. Aku berkawan dengan orangorang yang mana cerdik dan kerja kuat. Bukan pasal apa? Esok kan sifat-sifat tu aku akan ambil sendiri.

You know aku tak tahu. Ya. Okeylah. Saya tak ada masalah. And I wish that we could have the world that you said just now as a Malay. As a Malaysian. Maknanya the idea is that tapi kita ni fikir kita tak boleh buat itu a.

But anyway I let you speak. I like you speak. I speak a lot already lah brother. Itulah buat apa jadi gas kalau eh tak ada bukan gas kita ni kita ni apa ni bergaduh selalu. Go go go so jadi apabila kita tengok contohnya macam kritikan terhadap DAP I have a different opinion.

Jadi bila kita tengok macam DAP bila dia first time masuk kerajaan dia mana pernah jadi kerajaan. 2018 was the first time. Okey. Jadi even a few things yang I wonder kenapa tak bergerak dan sebab bila I tanya kawan-kawan DAP dulu, I pernah jadi ahli DAP lepas tu I keluar. Keluar bukan pasal I tak suka DAP I saja bukan I nak buat benda lain. So jadi I tanya kenapa? Dia kata susahlah dengan the civil servant lah apa semua tu. Lepas tu akan tanya because it's a non Malay kan. Alri.

I kata, "Kenapa you tak panggil I?" Dia kata because dealing with Malay ni dia kena Melayu dengan Melayu kadang-kadang tu. I mean ada certain tak saya takkan apa tak bersetuju yang tu kadang-kadang betul hang betul.

So you need to have that because dia nampak eh kadang-kadang walaupun dia smile kat you tapi orang Melayu ni kalau dia punya pangkat ni tinggi sikit dia nampak orang lain macamlah kan. Tambah pula orang bukan Melayu tu satu.

Yang tu yang yang tu yang yang bila dia travel macam tu tu. Ha it dia. So dia ada dia punya dia punya apa nak kata ah kita kita orang kan kah nak kata kahak tak juga lah bukan kan.

So jadi kahak dah tergelam you remind me of childhood. Okey go on. Okey okey tak apa tak apa. Jadi aa macam imagine I can imagine this is one thing as I said a part of growing growing up ataupun kita jadi lebih matang sebab kita dah melalui banyak perkara dan kita dah refleksi banyak perkara. Contohnya macam sebelum kita kahwin kita ingat oh macam nilah I'm going to handle my wife dan lepas tu kita ingat kalau kita ada anak macam manilah kita nak handle anak. Semua tu tak boleh pakai. Tak boleh pakai satu sen pun. I beg to defer but you continue

tak boleh pakai last sekali you kena ikut your wife kalau you ada anak perempuan kena ikut anak perempuan that is the only way tu satu satu realiti lah yang yang found out and then bila tengok di dalam politik dia dulu dia dia memang dia orang punya ni orang social justice dan sebagainya dia bukan main pasal agamalah apa semua tu and they were like that and in Penang you can see macam mana dia punya progress dan sebagain sebagai but when they became federal they have to duduk dengan orang Melayu yang banyak dalam dari sudut tu dan juga you have to be careful not to be se to be over sangat

you know kalau you opposition lain kalau jadi over maknanya lebih daripada orang Melayu but in the in the in the scenario where a Malays a are more dominant and getting more and more dari sudut demography you tak boleh cakap macam yang you cakap tadi tu. Katakanlah you kata tadi okey buat Isert. Kalau Mahathir buat isert PAS boleh panggil semua orang yang lain tu dia boleh keluar government and then they will can either replace in the tebuk atap manner ataupun baru saja nak memerintah dah jadi another election. Macam mana kita nak hidup macam tu? We cannot have like that. You can say

things like that. Of course I don't have a company. I don't have your experience. I pun don't know macam mana but I am sure having a company and doing the things that you want to do but being in a government and having you know the budaya and you cannot firing the civil servant macam tu a different life. You need to admit that you need to have a different culture. Kalau you nak buat perubahan macam yang kata tu ha tak boleh macam yang cara cara you cakap tadi tu. I call it on and off switch. You switch it on, you switch it off. Memang everyone like kalau anak kita,

isteri kita change, switch on, switch off, forget it. Tak jadinya tunggulah 10 tahun tak berubah pun. Okey. So you need to be having a different kind of of nilai and I call that maturity. Some people duduk I you have lost your principle Prof. Dulu you cakap macam ni, la ni you cakap macam ni. Kata no principle is still there but now it has a different context. Ha I cakap macam tu pula. Okey. So jadi how can you then I reflected betul ke aku ni jadi macam mana? Serupa-rupanya principal needs a context.

Weh weh hang tahu tak? Hang tahu tak? Ada orang complain kat aku yang tu tahu ada orang complain aku. Aku jawab macam mana tah? Aku kata kan touch touch kawan aku. Okey. Kalau dia apa ni ada pendirian yang berubah

h dia still kawan aku. Hm. Tak semestij kan dia punya pendirian ataupun pemikiran dia lain daripada aku. Dia bukan kawan aku. So I don't give a shit. Go sorry I digress.

So so the the point here is that that I I realize bila I kena ah itu ah kawan-kawan ah itu adalah kawan-kawan. Okey kawan yang setia. Okey go on. Okey so jadi i mean our friendship about humanity and our brotherhood self tu is beyond the politics of whatever is

it's our value of humanity. Jadi macam tu tak ada tak ada tak ada isu kita can disagree or totally disagree takah. I'm going to disagree with part of what you say just now if you don't mind. Jadi I'm just giving an alternate position I think kita sebagai rakyat Malaysia kita kena lebih matanglah.

Okey. Okey. Hang hang ambil perkataan matang. Okey. Ini masalah dia. Masalah dia actually Malaysia ni tak matang. Ah tu saya boleh setuju. Okey. Not just that. Semua orang

even if you talk about the way you the way you just mention that shows how how we are not mature h dalam pemikiran kita sebagai electorate dan society.

Okey. Now 40 tahun aku dalam business. Okey. Elon Mas ada kata the ultimate form of govern of business is the government. Hmm.

Aku 100% setuju sebab ini apa makna dia? Apa ni? Er er apa bentuk er apa ni? Bentuk bentuk perniagaan. Perniagaan yang tertinggi

hmm adalah kerajaan. Okey. Alright. You may disagree but I'll tell you this. Hm. 40 tahun probably satu dua tiga empat company aku either jadi managing director ataupun apa ni tak termasuk syarikat yang aku bina sendiri yang daripada kecil dulu aku aku start

okey aku sedar satu benda h a leadership ataupun er kita apa kepimpinanan kan? Hm hm. Kepimpinan ni kan h adalah sesuatu yang er kita pimpin bukan sahaja keluarga kita,

isteri kita, tetapi pekerja kita dan rakyat kita. Cara kita mengubah depa punya pemikiran tu adalah amat penting. Betul. Kita bukan ikut jubur depa.

Hmm. Okey. Depa tengok kita, depa dah lantik kita sebagai pemimpin, pimpinlah. Okey. Tapi apa yang aku nampak selama ni kan, kepimpinan zero.

Okey. Tetapi apa yang depa buat adalah apa? Hm. Depa tengok ah macam mana ombak hari ini, ombak ni macam mana. Aku tak mahu dah. Aku nampak satu ah because daripada kita punya macam hang juga

bila kita naik satu tahap dalam apa status kita sebagai dalam negara ni kan orang cuma tak berapa kenal aku aje pasal aku low low low profile dulu kan

er kita kenal ramai orang h okey dan satu benda yang yang bagi aku betul-betul sedih bila aku betul-betul sedar tentang politik ni kan orang-orang Orang politik ni actually tak mahu risiko langsung.

Depa tak ambil risiko. Orang business ambil risiko. Kita ambil risiko yang a yang orang kata apa? Calculated. Kita ambil risiko dengan memimpin.

Okey. Saya cakap terus terang. Apa ni? A a negara kita ni kan yang kurang dia yang perlu adalah kepimpinan. Hmm. Okey. Yang tak wujud dan orang macam kita ni kadang-kadang aku duk fikir jugalah kadang-kadang kalaulah orang kita yang orang macam kita ni memimpin lain tah kita akan ubah cara pemikiran kita punya kita punya ni even kita punya elektrate walaupun kita terpaksa mengambil risiko.

Okey. Kalau pasal apa ambil Mazli pada aku kan, aku bubuh semua kabinet. Pasal apa? Aku nak private sector people. Touch hang jadi apa ni? Menteri a apa pendidikan. Aku tepuk tangan hari tu juga aku habaq kat hang.

Okey. Pasal apa hang percaya dekat aku? Hang tak percaya kat Mazli. Ha pasal apa hang percaya kat aku? I was train in architecture because h in order for you to learn architecture

hm your mathematics must be very good. Okey, of course dapat a of course because that tells me a lot. That's why I will never elect anybody. Okey, dapat sastera.

Kalau hang degree sastera, hang degree apa ni apa studies, hang jangan hang jangan mai dekat aku ah. Okey. Hanya jangan mai dekat aku. Hang tak ada matematiks,

hang tak ada kefahaman sains. Hang nak buat arkitekture, hang kena ada kefahaman sains tau. Of course. Ha jadi makna dia hang punya critical thinking tu kan aku boleh percaya. Ground rule aku. Aku boleh percaya.

Okey. Lepas tu of course aku kenal hang macam mana. Ha alright. Tapi the ground of substance aku tahu hang boleh buat. Lepas tu kalau aku nak ambil pemimpin ekonomi. Alright. orang yang nak ekonomi. Aku nak tahu ah dia ni biasa biasa buat business tak? Bukan biasa buat business sahaja daripada jadi orang kata aku panggilkan pemimpin parasut tau.

Naik daripada finance tak tahu jadi MD. No no no. Aku nak tengokkan depa biasa bina business daripada kecil medium ataupun besar. Dia akan tahu naik turun teruk teruk lingkup business macam tu. matter dia ahli politik ke tidak kan you boleh lantik jadi senator. That is why okey I can agree

sebenarnya kan I can agree kalau kalau kita kata kan apa touch MP ni kan member of parlimen ni kerja dia satu aaj okey kerja dia dia tak dia tak ada a dia tak ada pengalaman sepatutnya untuk jadi eksekutif

kabinet is an executive position okey legislature MP is a legislatur dia buat undang-undang yang apa boleh I can I can agree with don't you think so?

Yeah. Because I management is totally different thing. Different totally 100%. That is why we have no management. Okey. I can go with that. The problem thank you so much for going with that. I can go with that because bila I tengok apa nama yalah macam you okeylah the ideal ideal of democracy orang biasa bukan jadi satu kind of ni. But the point here is that yalah orang biasa can be in two race. Satu you jadi member of parlimen dan you get lantik menjadi menteri atau perdana menteri. But the other way you become senator then you dilantik because of your expertise.

Unfortunately kita punya sistem kita punya sistem tak ada presidential sistem. Jadi kita kena cari jalan. Oh presidential dilantik siapa-siapa pun. Of course that's why Indonesia Indonesia boleh buat macam tu.

Okey okey okey. Okey. That's why Amerika boleh buat macam tu. H because why dia lantik kabinet member siapa pun lepas tu but it has to be confirm by parlimen so lepas tu kita kena kena compain untuk tukar pada presidential system lah pula

tak perlu sebenarnya tak payah kita boleh kita boleh apa orang kata kita boleh tweet tweet di dan bila kita tweet tu kita cakap terus terang kepada rakyat kita tak payah sembunyi kepada rakyat

okey itu masalah saya pasal apa masalah saya kepimpinan ni Kita kena ada ketulusan kepada rakyat. Okey. I punya term lah cakap pasal kepimpinan eh. Please brother counter ni. Okey. What you said I tak ada masalah. I totally agree dengan apa yang you cakap. Tapi now we come to reality. Realiti yang apa yang ada sekarang. Contohnya nombor satu you kritik orang politik Pakatan Harapan kata duduk situ jadi kaya. Anwar Ibrahim tak ambil gaji dia. And he is not connect.

Okey. Aku tak mahu aku tak mahu cakap apa yang tu. Apa ni to say anything. Okey go on continue. Jadi I nampak the flaw in your argument in two ways lah. Satu as I said Anwar Ibrahim tak ambil dia punya gaji sampai hari ini. Yang keduanya kita tengok Zahid Hamidi dengan Akmal Salleh. What happen dengan Zahid Hamidi dengan Akmal Salh? Akmal Salh nampak seolah-olahnya macam dia against whatever yang UMNO ni because UMNO dan Zahid Hamidi dia nak bekerjasama dengan Pakatan Harapan for whatever reason lah. dia nak dia punya kes C kes keah ataupun dia nak supaya UMNO dapat whatever situation because

once you have power then you can boleh grant aa apa nama lantik orang sana sini that that is the essence of power di dalam politik tapi tengok the way that he handle Akmar Salleh he is the president of UMNO not Perdana Menteri ya the president of UMNO he can kick Ahm out kalau dia nak pun tapi he did not dia pun nak cakap kena berapik dengan this guy why Because this guy has hundreds of thousands of followers on Facebook. Okey. Apa benda dia cakap? Mengarut apa dia cakap semua orang. Er orang kata apa? Kalau dia kentut semua orang barulah kita kata macam tu kan.

Ridiculous things. The most ridiculous of all a apa nama ni is this person. But he has many followers. And when you having that power then you tengok orang macam Hadi Awang juga. Hadi Awang dengan the idea of controlling the world and the hereafter. pada orang-orang Islam yang h bukannya reti agama sangat tapi reti ikut orang agama. Alright. So in the light of this kind of ni you tengok Samsuri kan Samsuri. What kind of management is he going to to have? He has this boss which is Hadi Awang. So Hadi Awang tak mahu jadi bos sebab dia tahu orang-orang Cina, orang bukan

Melayu tak akan sokong dia. Dia letak Samsuri pun orang tak sokong. Tapi the point here is that we're trying to give this kind of impression. So this is the the situation of kepimpinan dalam konteks apa yang dikatakan politik yang I belajarlah bukan I'm you see I'm not agreeing to it this is a different thing I'm not agreeing to what's happening now I am just realizing inilah yang berlaku and therefore I have to deal with it

you cakap in a for me very academic no I I or in the context of a business different let me put it this way okey What I am saying is a paradigm shift. Okey. It is apa ni orang Melayu kata apa? Apa? Pengubahan

paradigma. Paradigma. Okey. Minda. Pemindahan minda. Bagaimana kita berfikir. Setuju. Okey. Sebab mengapa kita dah cuba semua benda ni, semua benda yang yang you cakap ni, Taj

adalah 60 tahun sejarah Malaysia. Hm. Okey. Sebab apa? Walau dia BN pegang dua per3 ke, walau dia pegang simple majoriti ke, walau dia is a minority government ke,

depa punya behavior tak berubah. Hm. Dan result dia pun yang macam mana you kata kan, M semua sama saja dah. Dah 60 tahun. Hm hm. Okey. You kata depa tak bawa tu siapa dia? The the the divid ataupun the whole the whole

a two satu hmm the whole political mekanisma. Betul. Okey. Hmm. Including the political leadership. Okey. As well. But what about the oranger? And also

also orang kita masalah satu sahaja. Hmm. Kalau kalau orang kitalah m okey. dia tak, dia kena yang yang saya cuba bawa ke sini adalah

h kita perlu start apa ni voting apa ni menilai a apa orang yang kita akan vote bukan menilai parti mengikut profesional dia,

dia punya apa dia dia punya substance dia, dia punya keupayaan dia dan segalanya. Yang tu saja saya nak cakap untuk rakyat. Okey. Sebab apa? Sebab apabila kita undi kepada orang yang apa berkeupayaan

m a dan mempunyai integriti, okey. Kerajaan tu at the end of the day kan akan jadi akan datanglah macam mana kita nak this one pun serupa macam kita buat business. H

bila kita buat business, kita tak fikir, oh apa kita fikir sebagai pemimpin. H okey. Ha yang ni mai kepada kepimpinan. M

I punya senior management basically I punya kabinet kena orang-orang yang ada substance. Kadang-kadang aku akan cari orang kan bukan kadang-kadang tau sebenarnya kan

aku nak orang yang lagi pandai daripada aku duduk dalam kabinet. Hmm. Dalam aku punya senior management, hang tahu pasal apa? Pasal aku nak kerja aku sedang. Hm. Aku nak dia berjaya. Sebab bila dia berjaya, aku berjaya.

Aku tak takutlah. Esok dia nak ambil habis, ambillah. Okey. Bila kepimpinan hang tinggi macam tu kan, hm sebenarnya tak ada orang boleh lawan hang punya. Sampai hang kata apa tahu?

Aku retire. Okey. H. Dan kepimpinan nilah yang kita tak ada sekarang ni. Okey. So macam mana the problem dekat sini kan is that

orang macam you orang kata self success kan? Jadi maknanya you memang ada something else to stand on. And the theory of a democracy sebenarnya member of parlimen ataupun idol dia jadi side saja sebenarnya. Dia bukan full time job kan? Because you can be elected five years. Lepas tu another one you are not elected. Betul tak? So the problem kita ada sekarang ni is people are full time. Maknanya kalau dia tak jadi wakil rakyat dia tak ada kerja. So jadi bila dia macam tu dia akan bergantunglah kepada tu. And dia akan dia tak akan cakap macam hang cakap tadi. Hang ambil pi lah

kalau kalau kepimpinan ke apaakah. I just want you to do the best job. Jadi somewhere else bila I nak pergi. So but I was like not like that. I can see macam katalah Najib tu Razak. Najib full time. Kawan saya Dr. Bu Chenghah dekat dekat apa ni dekat Johor. This a doktor full medical doktor. Dia memang ada dia punya practice. So kalau dia tak jadi wakil rakyat dia memang ada dia punya practice. So there's no fear of that.

Masalah dia I mean orang tak sedar satu benda orang meniaga ni kan. Hmm. Orang meniaga ni kan actually kan dia tak ada dia tak ada full time job. H orang yang meniaga ni tak ada full time job because kan pada pada apa-apa masa bila tak dan kita buat katakan kita buat investment tak tahu esok COVID depa tutup semua

kita mampus tak ada kerja. H okey. Hm. So kan ini adalah substance manusia. H. Okey. Kalau manusia yang fikir bahawa kan dia kena jadi MP sebab yang tu dia punya kerja dia full time, tak usah vote depa.

Okey. Because pasal apa? Orang macam ni kan takkan bekerja untuk anda. Kita satu masa untuk dia kerja untuk dia. A okey. Memang betul. Ha jadikan yang tu paradigma yang kita kena tukar.

Okey. Kita kena pilih orang yang akan menjayakan bangsa Malaysia, negara Malaysia. Okey benda ni sebenarnya kan tuan-tuan bukan susah touch sebenarnya. Saya cakap terus terang ah. Aku tengok Malaysia ni kan bukan susah. Pasal aku dah beriaga okey luar daripada Malaysia pun.

Ya. Okey. Sebenarnya kan CEO quite CEOCEO kat Malaysia yang kat Singapore tu kan. Ak aku boleh cerita berapa banyak yang sebenarnya orang Malaysia.

Okey. CEO dekat US pun kan aku tahu yang mana yang Malaysia. So jadi maknanya what you say bagi orang Melayu kalau kita nak undi kita janganlah terikut-ikut dengan

Melayu Islam kaum tribalism agama. Saya ikut agama tapi saya ikut nilai agama. Saya tak ikut identiti agama. Ya. Eh jadi dan satu lagi kita masalah dengan orang Melayu ni kadang tu saya tengok dia tak reti what is Malaysia. Apa dia menjadi rakyat Malaysia pun dia tak tahu sebab dia tak tahu rukun negara pun tak payah tak payah belajar yang bagi orang lain belajar sebab depa kena tipto around usta benda macam tu kalau macam tu you duduk macam raja orang lain semua tipto around you you nak jadi apa macam mana ni

so they think that they are raja dalam negara that's why this parti-p parti politik ni yang nak buat rumah bangsalah muafakat nasionalah yang tu dia punya naratif jadi nasihat kita kepada orang Melayu ni kan hmm

ubah paradigma kita ubah kita punya cara pemikiran kita. Sebab apa? Kalau kita apa kita panggil tribalism, tribalism apa ni? Berfikir dalam cara begitu kan. A kita tengok anak pinak kita yang akan datang. Yang saya paling tak paling kita dah tua

kan. Dulu I just nak cerita dulu ada dalam perkataan Islamic reform asabiah. Assabiah ni makna dia you vote according to some sort like you you support somebody according to some sort of family ataupun kaum itu against Islam ni orang macam Hadi Awang cakap la ni dia nombor satu pergi cakap pasal tribal. Nampak tak kan? Depa sendiri dend tapi orang kita sendiri tak nampak. Agama depa sendiri depa tak reti.

Tapi depa tapi depa kutuk kita ta. Of course depa kutuk kita. Orang kita kata apa ni? Dia kata apa ni? Kita ni benci orang Melayu sungguh. Ada orang kata kita ni benci orang Melayu. Dia tak sedarlah kita nak orang Melayu berjaya.

N kita duk buat apa dekat sini podcast nak cakap kan. Ah kita ada benda yang boleh buat duit lagi dan sebagainya tapi kita nak cakap pasal orang Melayu aku kata aku kata apa ni so aku ingat penggulungannyaalah kita dah sejam cerita macam ni kan

penggulungannyalah kita kena kita touch kita kita kena orang kita bertukar pemikiran h eh h start voting untuk apa ni kejayaan

orang-orang Malaysia dan negara Sebab itu akan menjayakan bangsa kamu, keluarga kamu. Ha hang nak perabisi. Jadi saya nak apa nama tamatkan this podcast untuk ekor apa yang Sam kata. Jarang I buat macam tu. Tapi saya setujulah dengan rakan saya Sam bahawa apabila kita nak tengok the calon tu kita kena tengok dia punya background dia,

substance dia. Substance dia tu macam mana. Tak kiralah dia a kaum mana pun, tak kiralah dia perempuanah laki-laki ke. Dari kita kena kena berasaskan kepada perkara tersebut. Tapi kalau kita terbawa-bawa dengan identiti a kaum dan juga identiti agama, maka kita tak akan ke mana-mana.

Hmm. Perubahan yang perlu dilakukan dan boleh dilakukan dan orang kata apa realistically yang boleh dilakukan adalah diri kita sendiri dulu. Kalau kita tak berani ubah diri kita, maka kita tak akan ke mana-mana. Kita mungkin kata, "Oh, lebih selamat sana, lebih selamat." Eh, kalau nak selamat duk kat rumah ajelah. Okey. Ha, you tak siapa, tak kenal siapa tak jadi apa, tak jadi apa. Yang tu selamat. Tapi matilah kat situ sebab dia akan jadi keranda kamu. Okey. Nak tak selamat mai kat podcast ni. Yang tu memang tak selamat.

Memang tak selamat. Memang tak selamat kami. Pasal apa? Kita pecah minda kat sini. Nak dapat Datuk SH for tak ada siapa mahu kamilah. Okey. Tima kasih banyak-banyak. Terima kasih banyak-banyak for joining hari ini. Hope to see you again. Thank you so much. Bye bye.